Beni Amer Sétif
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Quant à sétif qui était berbère elle ne l'est plus: elle appartient comme tout le constantinois aux riah fraction hilalienne nous dit ibn khaldoun et tous les historiens. si falsification de l'identité il y a citez des références historiques sérieuses qui prouvent le contraire.L'Histoire n'est pas basée sur l'intuition elle est basée sur la référence.
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355057
et voilà ce qu'il dit sur les berbères à la page 740 du même livre: parlant des berbères je cite: leur civilisation était entièrement bédouine.Ils n'avaient aucune culture sédentaire, du moins depuis assez longtemps pour atteindre quelque degré de perfectionnement.Les francs et les arabes qui régnèrent sur eux n'eurent pas le temps d'y enraciner leur propre culture.Ils continuèrent donc à vivre comme des bédouins. aussi n'y a t-il pas beaucoup de constructions chez eux.Les techniques, au demeurant, ne leur étaient pas familières, à cause de leur attachement au bédouinisme. Car les techniques sont liées à la vie sédentaire.Or on ne peut bâtir sans technique, et la technique ne s'apprend pas sans quelque dextérité. Faute de quoi, les berbères ne s'intéressent pas aux édifices et, encore moins aux villes.
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355053
cet espace est dédié à amer setif et pas à la sociologie de la mouquaddima d'ibn khaldoun sur el oumran el badaoui et le oumran el hadari qui est trop complexe pour un esprit court et limité comme le vôtre. vous citez bêtement les pages 294 à 299 de la traduction nouvelle d'Al muqaddima préfacée et annotée par Vincent Monteil (Discours sur l'histoire universelle) sans aucun esprit critique ni de lire ce qu'il avant ou aprés pour un expert qui est sensé avoir le recul et le jugement?? -vous oubliez d'abord "Arabes" est pris ici et généralement par l'auteur, comme synonyme de "Bédouins" c'est à dire nomade et voila ce qu'il dit avant: la vie bédouine est l'origine de la civilisation, les bédouins valent mieux que les sédentaires, les bédouins sont plus courageux, la docilité des sédentaires détruit leur courage,l'esprit de clan unit les tribus du désert, seul l'esprit de clan peut donner une maison et une noblesse véritable, les nations sauvages sont plus aptes à la domination, le pouvoir d'une nation sauvage est le plus étendu, etc.. etc..en gros si on récapitule la "jadalia" d'ibn khaldoun : toute hadara se ramolit et s'anéantit dans le luxe et la luxure et c'est le nomade avec son énergie sa vitalité et son esprit de clan (el asabia) qui vient régénérer la civilisation. cet antagonisme nomade-sédentaire (nomade arabe et sédentaire berbère)a été accentué par les pseudo-historiens colonialistes et les pourfendeurs des arabes E.F Gauthier et compagnie
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355049
LE COUSCOUS LE BURNOUS LE ABERBOUCH TIKOURBABINE SETIFIS QUI VEUT DIRE TERRE NOIRE TOUT CA C EST HILLALIEN MON CUL et arretez votre censure c est vous qui voulezr fasfiier l identité de l afrique du nord
AGHIOUL - expert - bouira, Algérie
14/09/2017 - 353589
UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ Ibn Khaldoun Ils sont en effet, en raison de leur naturel farouche, gens de pilleries et de brigandage : tout ce dont ils peuvent se saisir sans lutte et sans danger, ils l'enlèvent, puis ils s'enfuient vers leurs pâturages du désert. Ils n'attaquent point ouvertement, ni ne combattent en bataille rangée, à moins d'y être contraints pour leur propre défense : aussi, s'ils se heurtent à une forteresse ou à un endroit qui leur réserve des difficultés, ils les laissent de côté, sans les attaquer, et se tournent vers quelque objet de conquête facile. Les tribus qui se retranchent contre eux dans les rochers des montagnes sont à l'abri de leurs rapines et de leurs violences, car ils n'escaladent point les hauteurs, ni ne s'engagent dans des terrains difficiles, ni ne s'exposent à des dangers pour les atteindre. Quant aux plaines, s'ils peuvent s'en emparer du fait qu'elles sont mal gardées ou que le pouvoir gouvernemental manque de force, elles deviennent leur butin et la proie qu'ils dévorent : ils y multiplient leurs incursions, leurs pilleries et leurs violences, en raison de la facilité qu'elles leur offrent, si bien que leurs habitants finissent par tomber sous leur domination; puis ils se les passent les uns aux autres, et le désordre aboutit à la ruine de leur civilisation : Dieu a puissance sur ses créatures; il est l'Unique, le Coerciteur, et il n'est point d'autre Seigneur que Lui. UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ C'est là, en effet, un peuple farouche, chez lequel la rudesse de mœurs s'est ancrée au point de devenir leur tempérament propre et leur naturel; et ils s'y complaisent, parce qu'elle leur permet d'échapper à l'emprise de l'autorité et à la sujétion à un gouvernement. Un tel naturel est incompatible avec la civilisation, et leur interdit de se développer, car errer et être les plus forts sont les seuls buts que leur assigne leur manière de vivre, ce qui interdit la vie sédentaire, de laquelle dépend la civilisation, et est incompatible avec elle. Si, par exemple, ils ont besoin de pierres pour caler leurs marmites, ils en arrachent aux constructions, les ruinant pour en avoir; de même, s'ils ont besoin de bois pour faire des poteaux ou des piquets pour leurs tentes, ils démolissent des toitures pour en avoir : la nature de leur existence est donc incompatible avec l'art de construire, qui est la base de la civilisation. Voilà comment il en va d'eux en général. En outre, leur naturel est d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent : leurs moyens d'existence sont à la pointe de leurs lances, et ils ne connaissent, pour ce qui est de prendre le bien d'autrui, aucune limite à laquelle ils se tiennent; au contraire, chaque fois que leurs yeux tombent sur un troupeau, un objet, un ustensile, ils se l'approprient de force. Si, ayant pris le dessus et s'étant adjugé l'autorité souveraine, ils ont toute latitude de se comporter ainsi, il n'est plus aucun moyen administratif de protection de la propriété, et la civilisation est ruinée. Également, ils obligent les artisans et les corps de métier à des travaux sans leur en verser le salaire et le juste prix. Or le travail est, comme je l'exposerai, la véritable source de la richesse; si donc le travail est vicié, du fait qu'il n'est pas plus profitable, l'espoir en la richesse s'évanouit, les bras cessent le travail, l'ordre établit se dérange, et la civilisation se corrompt. De plus, ils n'ont aucun souci de gouverner, d'empêcher les gens de mal faire et de les protéger les uns des autres : la seule chose dont ils se préoccupent, c'est ce qu'ils arrachent aux autres, soit par le pillage, soit par des extorsions. Parvenus à ce but, ils ne voient pas loin : nulle préoccupation d'améliorer la situation de la population, de veiller à ses intérêts, d'empêcher certains de mal faire. Souvent, il est vrai, ils infligent des amendes pécuniaires, espérant en tirer profit, en exigent des sommes considérables, comme ils s'y entendent, mais cela ne suffit pas pour empêcher de mal faire et arrêter ceux qui ont de mauvais desseins. Au contraire, car en la matière une amende pécuniaire pèse en regard de la réalisation des desseins. C'est pourquoi leurs sujets restent, sous leur domination, comme privés de gouvernement, sans personne pour les régir, et l'absence de gouvernement est la perte de l'humanité et la ruine de la civilisation, en vertu de ce que j'ai exposé, à savoir que l'existence de l'autorité souveraine convient particulièrement à l'homme, et lui est naturelle, et qu'il ne peut avoir en dehors d'elle d'existence et de vie sociale. En outre, tous parmi eux aspirent à commander : il est extrêmement rare que l'un d'eux consente à abandonner l'autorité à un autre, fût-il son père, son frère, ou le principal de sa famille, et encore n'agit-il ainsi qu'à contre-coeur et par respect humain. Si bien qu'un grand nombre d'entre eux sont pourvus d'autorité et de pouvoir, qui pressurent et tyrannisent concurremment leurs sujets, et c'est la ruine et la fin de la civilisation. Un Arabe venu en députation auprès de `Abdalmalik, comme celui-ci s'informait auprès de lui d'al-Hajjaj, lui répondait (et dans son esprit c'était là faire l'éloge de la manière dont il gouvernait et rendait prospère sa province) : « Quand je l'ai quitté, il ne faisait de tort qu'a lui-même». Aussi, considère tous les pays qu'ils ont conquis et assujettis depuis la Création : tu verras combien leur civilisation est disloquée, leurs habitations appauvris; leur terre elle-même est transformée. Au Yamen, tous les établissements sédentaires sont ruinés, à l'exception de quelques villes. Dans l'Irak Arabe il en va de même : la civilisation que les Perses y avaient développé est ruinée pour sa plus grande part. En Syrie, de nos jours, il en va de même. En Ifriquiya et au Maghreb, depuis que les Banou-Hilal et les Banou-Soulaïm y sont passés, au début du Ve siècle, et se sont acharnés sur ces pays pendant 350ans, toutes les plaines sont ruinées, alors qu'autrefois su Soudan jusqu'à la Méditerranée tout était cultivé, comme l'attestent les vestiges qui s'y trouvent : monuments, constructions, traces de fermes et de villages. Dieu recevra en héritage la terre et ceux qu'elle porte :«Il est le meilleur des héritiers» (Coran, 21, 89). DE TOUS LES PEUPLES LES ARABES SONT LE PLUS INCAPABLE DE GOUVERNER. La cause en est qu'ils sont le plus bédouin de tous les peuples, celui qui erre le plus profondément à l'intérieur des déserts, celui qui sait le mieux se passer des objets de première nécessaire et des grains des régions cultivées, tant ils sont accoutumés à une vie dure et grossière, si bien qu'ils se suffisent à eux-mêmes. Leur goût et la rudesse de leurs moeurs font qu'ils n'acceptent que difficilement d'être soumis les uns aux autres; lorsque leur chef fait appel à eux, c'est le plus souvent à cause de l'esprit de corps qui les pousse à assurer leur commune défense, et il est obligé de n'exercer son autorité qu'en les ménageant et se garder de les contrarier, de peur de voir cet esprit de corps lui manquer, ce qui serait sa perte et la leur : or l'art de gouverner un empire ou un royaume exige que celui qui gouverne contienne par la force ses sujets dans leur devoirs, sinon il ne gouvernera pas correctement. En outre, il est du naturel des Arabes, comme je l'ai déjà dit, d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent en propre, et ils ne s'occupent de rien d'autres. Si donc ils deviennent les maîtres d'un peuple quelconque, le but qu'ils assignent à leur domination est d'en profiter pour lui prendre ce qu'il possède, et ils négligent tout autre souci gouvernemental. Souvent ils remplacent par des amendes pécuniaires les châtiments corporels destinés à punir les mauvaises actions, se proposant d'augmenter par là leurs revenus et de profiter d'avantage : pareille pratique est incapable de contenir les hommes dans leur devoir, et souvent même elle pousse au mal, car celui qui a dessein de mal faire considère ce qu'il doit débourser de la sorte comme de peu d'importance en regard de ce que lui assure la réalisation de son dessein; en ****équence, les crimes se multiplient, ce qui amène la ruine de la civilisation. Un tel peuple reste donc comme s'il était dépourvu de gouvernement, chacun cherche à voler le voisin, la civilisation ne peut plus se développer correctement et est rapidement ruinée par l'anarchie, comme j'ai déjà dit. Pour tous ces motifs, le naturel des Arabes les rend donc incapables de gouverner un empire : ils n'y peuvent parvenir qu'après avoir modifié leur caractère sous l'influence d'une religion qui efface d'eux tous ces défauts, leur fasse trouver un frein dans leur propre conscience, et les pousse à protéger les hommes les uns contre les autres, comme j'ai déjà dit. A titre d'exemple, considère ce qu'il en fut de leur pouvoir lorsque, devenus musulmans, la religion leur offrit une base ferme de gouvernement dans la Loi et celles de ses stipulations qui sauvegardent, aussi bien d'une manière externe que d'une manière interne, les intérêts de la civilisation : les califes d'alors appliquant les uns après les autres ces prescriptions, leur empire devint considérable et leur pouvoir très fort. Lorsqu'il vit les musulmans se rassembler pour la prière, Roustem s'écria :«'Omar me ronge le coeur : il enseigne aux chiens la bonne éducation!» Par la suite, des tribus cessèrent de prêter leur appui au pouvoir et négligèrent les préceptes de la religion, si bien qu'elles désapprirent l'art de gouverner et revinrent à leurs déserts, oubliant à la longue, du fait qu'elles n'étaient plus soumises à qui que ce fût et ignoraient les devoirs gouvernementaux, qu'elles aient jamais fait cause commune avec les représentants de l'autorité gouvernementale : elles retournèrent ainsi aux moeurs grossières qui avaient été les leurs auparavant, et le mot «empire» n'évoqua plus pour elles autre chose que leur communauté d'origine et de race avec les califes. Lorsque la puissance du califat disparut sans laisser de traces, les Arabes perdirent toute autorité au profit exclusif des races étrangères : ils demeurèrent alors dans les solitudes de leurs déserts, ne sachant plus ce que c'est qu'un empire et l'art de le gouverner, ignorant même, pour leur plus grand nombre, qu'ils avaient autrefois possédé un empire, quand aucun peuple au monde n'eut jamais empire comme celui que détinrent leurs tributs, témoins les dynasties de `Ad, de Thamoud, des Amalécites, de Himyar, et des tobba' du Yemen, puis au sein de l'Islam la dynastie modarite : Omayyades et Abbassides. Ils sont devenus incapables de gouverner lorsque, oubliant les préceptes de la religion, ils sont revenus à leur bédouinisme originel : il peut arriver parfois qu'ils s'assujettissent des États faibles, comme c'est aujourd'hui le cas au Maghreb, mais ils n'aboutissent alors qu'à ruiner la civilisation des pays dont ils se sont emparés, comme nous l'avons dit : Dieu donne à qui il veut Sa puissance souveraine.
AGHIOUL - expert - bouira, Algérie
14/09/2017 - 353588
Je veut des informations pour mes racines arabes
Bennacer brahim - Agent de securite - Setif, Algérie
03/08/2017 - 345190
azul fellawen, salem ,@reponse a beni-amer sidi hamadouche est un kabyle bougiote.installé sur la terre des MESSALTA KOTAMA.les beni-amer ne sont qu'une legende fabriquée de toutes pieces dans les zmala turcs.on n'essaye pas d'amazighiser le maghreb ,est toujours amazigh ,ces beni-amer un melange de zenata et d'autres tribus et quelques arabes....fondus....j'essaye de te montrer ton histoire ,puisque dans les zmala s'etait l'abrutissement ,acculturation,alienation...un cousin a mon grand pere etait a fauciny pour montrer le chemin,amelioré le sort des zmala....et en plus hamadouche ce kabyle arrivé de tazamurt n'tmislit (maroc).. en ce qui concerne l'a.d.n nous sommes tous des amazigh....il y a un siecle un grand pere sidi idir installé dans achlif des maghraoua negh imgharen....lorsque je leur ai rendu visite non seulement ils ont tout perdus ,il m'a donné une histoire a dormir debout. heureusement la mere de hassiba ben bouali née ait-saada se soiuvient d'un petit fil conducteur....pour vous dire que beaucoup de connaissent pas leurs histoites . que dire des zmalas ! n'tsarem que cette fois-ci ,votre vitamines .dz doit jouer de catalyseur ou d'amorseur au lieu d'inhibiteur....amazighement pour vitaminedz. et le lectorat..... AU MOMENT OPPORTUN. J'AI DES PIECES QUI PEUVENT CONVAINCRE.....tanemirt ar timlillit.
Aaghilas-kosseila - retraité - azdif n'ait-messalti (madharib messalta), Algérie
16/12/2016 - 318883
Salam Lazhar quel est votre haplogroupe paternel ? J1e ( j1c3d2 ) ou autre ? Je parle de l'ascendant paternel génétique que vous deviez avoir dans votre test génétique . Je suis aussi des ouled Zayed , et de ce que je sais de source sûre c'est que l'ancêtre est sidi Messaoud de guidjel qui est est un descendant du Prophète . Apres il se peut qu'il y'a plusieurs branches dans la tribu . Je vais faire un test génétique et transmettrai le résultat ici .
Alstaifiiii - Responsable - Lyon setif, Algérie
09/12/2016 - 318386
Selon les témoignages de mes grand-parents nés à Sétif et déplacés par la suite à Ain Beida, je suis descendant des Ouled Zaid ou Zayed de Sétif. Mes grand-parents disaient que les Ouled Zaid étaient réputés d'être de bon cavaliers de la Fantazia. J'ai réalisé sur moi même un test d'ADN aux états unis, et il se trouve que mes origines sont 13% Africains (Kenya), 32% du moyen orient (Liban, plestine, Jordanie, Syrie..... ) et 55% Nord-afrique. Donc, les ouled zaid (faisant partie des Amer el Guebala) sont 55% des berbères mélangés de 32% d'Arabes venus du moyen orient dont certains sont des métisses (mélangés à 13% d'africains de l'est principalement du Kenya).
Lazhar - Ingénieur - Montréal, Canada
07/12/2016 - 318269
35% des hommes algériens ont l'haplotype J1 sémitique ! Il y'a des tribus arabes en Algérie dont les ancêtres masculins sont arabes . Vouloir berberiser l'algérie a tout prix est ridicule . Ma faction de tribu les OULED ZAYED ( Amer guebala/gheraba ) setif guidjel ) est d'ascendance arabe nous sommes awlad sidi messaoud al guedjali qui est descendant du Prophète saaws . Ainsi tout les awlad zayed sont enterrés a sidi messaoud Chaque faction des amer gheraba ( ou guebala ) sont descendant d'un saint précis . Sidi Messaoud , sidi ben kherfya, sidi ben ghadfa , sidi ben kara ... Les amer sont une tribu arabe et ils sont connus pour la baraka , tandis que les ouled abdennour sont connus pour leur cavaliers . Voilà ce que je sais et qui viens des anciens !
al staiiifi - sécurité - Lyon, Algérie
27/09/2016 - 311469
azul fellawen, @ outour djaida , je ne dis pas qu'il n'y a pas des hilaliens mais une minorité melangée au MONDE DES ZENETES.les amer cheraga comme les amers gheraba qu'on appelle LES SAHARI (sud du sahara) installés par les othmanes dans leurs fermes. ces amers sont melangés avec les zenetes au point ou ils parlent leur langue variante de tamazight du sud. donc au final la petite fraction des hilaliens completement absorbéé ,digeréé par les zenetes. actuellement beaucoup de zenetes ,de noirs comme oued abid ,oued zenati se disent hilaliens alors reellement ne le sont pas... a setif si vous prenez un nom quelqueconque comme BOUSSEKINE il y en a deux.celui du nord de setif qui sont kabyles des messalta et celui de ferdjioua , qui sont également des mesalta qui portent les prenoms AMOKRANE....lorsque on perd notre histoire ,on devient acculturés on peut se dire des AMER ou AUTRES selon les situations. ..exactement comme un autre mythe du sahara occidental DES LEMTOUNA-SANHADJI,quelques lettrés venus de ces parages,chassés de FES par les MEKNASSA avec leurs préches innocentes ont transformés toutes les populations du nord d'algerie comme venus du SAHARA....la réalité est tout autre. dans notre histoire ,il y a pleines de zones sombres non elucidées.surement avec le progrés de la science bientot tout sera au clair. amicalement. tanmirt ar timlillit.
aghilas-kosseila - retraité - azdif des messalta des babors, Algérie
25/09/2016 - 311252
ps: Je confirme aussi que nos grands parents et nos parents nous ont toujours dit que amer chéraga sont un rameau de amer sétif et d'ascendance hilalienne!!!!!!!! et les références citées par messieurs Boussekine, Zidbenzidane et Orwa Errahal corroborent les dires de nos parents et qu'on est d'ascendance hilalienne. amicalement
Outour Djada - Bordeaux, France
23/09/2016 - 311071
azul fellawen, hello, dommage mon écrit-temoigne sur le chef de la minorité DOUADA n'est pas afiche,je ne sais pour quelle raison?. el-hadj boussekine et certains concorts se livrent a la glorification mythélogique. pareil le cas des hilaliens est un mythe comme le mythe des phéniciens ,un jour tout sera démystifier....l'histoire a ses regles devenue une science et non des racontars.....ce que je sais que les beni-amer sont des zenetes du sahara. quelques familles arriverent tardivement dans le nord a la fin de la régence othmane et début de la conquette de la france-romaine dans les ZMALA de la kabylie orientale qu'on appelle aujourd'hui le constantinois. je peux vous fournir preuve a l'appui qu'arrivée des français ,ces beni amer parlaient une variante de tamazight ( le zenata) a l'OUEST du pays il y a actuellement des poches ou subsistent cette variante. sur le plan linguistique beaucoup de mots utilisés a setif sont kabyle ou amazigh ,idem pour la kabylie orientale skikda n'ait-m'henna ou constantine de djebel zouaoua et au dela de la kroumirie. sur le plan genetique les helaliens et les arabes ont une incidence faible pour ne pas dire nulle exactement comme la minorité phéniciens.c'est aux politiques dabord d'avoir une volonté serieuse de revaloriser le vrai patrimoine commun ,loin des mensonges et des sirenes de propagandes et aux historiens scientifiques de pencher serieusement pour nours redonner une histoire reelle de nos ancentres ,de votre patrimoine commun.tafsaka iguerzen ou saha aidkum. tanmirt ar timlillit.
aghilas-kosseila - retraité - azdif des messalta des babors, Algérie
22/09/2016 - 310910
Les six principales fractions de amer chéraga de Aîn abid dont parle monsieur Boussekine au début de la trame **Merachda: ouled elouaer et ouled jdi **Hassassna:: ouled abdenbi et ouled soltane **Messlem::: ouled jlila et ouled nasser Ceci est un simple témoignage de grands-parents amicalement
Outour Djada - Bordeaux, France
21/09/2016 - 310810
ps: Pour ceux qui n'ont pas suivi la trame amer chéraga sont les amer de aîn abid (wilaya de constantine) cordialement
Nofayra Maad - Rennes, France
07/08/2016 - 306578
en voici les 6 fractions de amer cheraga dont monsieur boussekine en parle au début de la trame: Douar Mérachda: ouled el ouaar et ouled jdi Douar Hessassna: ouled abdenbi et ouled soltane Douar messlem: ouled nasser et ouled jlila ceci est un simple témoignage de grands parents cordialement
Nofayra Maad - Rennes, France
07/08/2016 - 306577
LES TRIBUS QUE SE TROUVENT QUI ENTOURENT LA VILLE DE SETIF
KORICHI KAMEL - ASSUREUR - SETIS, Algérie
13/06/2016 - 301052
Suite: pour qu'il n'y ait pas d' équivoque "Arabe noble" chez les bédouins hilaliens signifie "noblesse de l'épée"(comme le dit Mr Boussekine dans son message du 08/06/2014 concernant les Douaouda-Riah). Qui dit Douadi dit "Noble de l'épée". Amicalement
Zazia Oum Sebaa Gtati - Annecy, France
03/01/2016 - 290714
Dans son livre "Les Arabes en Berbérie du 11 au 14 siècle" Georges Marçais concernant les Douaouda-Riah nous dit ceci: A vrai dire, le Zab occidental et central (c'est à dire Biskra et sa région occidentale) ne constituait qu'une partie assez réduite du domaine de cette fraction hilalienne. tout le centre du Constantinois entre la mer et l'Aures leur appartenait. Au nord, ces terres qui venaient toucher la côte englobaient le bassin de Constantine et s'avançaient à l'ouest jusqu'au environs de Bougie.Les bons paturages au nord de l'Aures leur appartenaient. Ils disposent également du Hodna oriental. Dans tous ces territoires, si abondants en ressources, le respect ou la crainte qu'inspirent des maîtres souvent exigeants étaient attachés au nom de Douaouda. Il y est encore de nos jours synonyme " d' Arabe noble".
Zazia Oum Sebaa Gtati - Annecy, France
01/01/2016 - 290635
azul fellawen,Ssalem. -excusez poou ce retard du a l'ordinateur. remarques s'impose : docteur arfi yamina est une sociologue ,sa thses faite sur les ibadites ou mozabites. -j.charles ferraud etait un interprete judiciaire des armées meme le professeur larbi rabdi a revisiter et annoter son livre chez harmattan.les beni amer en tant fraction ne sont pas a setif en 1600 mais en 1800 ramenés de sud de msilla on les appelaient ,idem pour les amer cherraga de constantine. ferraud a oublié de mentionner la bataille de tahoudente ou la bataille des coupes-jarrets ou ils restaient que quelques femmes et enfants déportés au sahara occidental ou sud du maroc.. -ain aid ou renier ex zmala des turcs a l'epoque on l'appelait zmala beni merad ou imradhen (constantine) sa popultation d'origine installé etait noir ,puis par la suite il ya eu aglutination d'autres gens venus des alentours....peut-etre en 1600.les hafsides ou les rois amazigh hafsides avaient accordés les paturages aux gens des sahari avec eux certaines familles hillaliennes...depuis leur destruction par le general ALMOUHADE beni ali el-koumi a TAHOUDENT...les hilaliens ne s'aventuraient dans le nord ,sauf lorsque appelés par les dynasties amazigh locales comme les hafsides,beni-merindes beni-rachid.les almouravides (ibn ghania)... -les sources : digi.ub.univ-heidelberg/de/.reconstantine.1869.0641, sid.. amer cherraga issue du sud de msilla serie 1.2.3.13. 1869. n'tsarem vous avoir repondu...tanmirt ar timlillit.choukran ila lika.
aghilas-kosseila - retraité - azdif, Algérie
31/12/2015 - 290559
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355057
et voilà ce qu'il dit sur les berbères à la page 740 du même livre: parlant des berbères je cite: leur civilisation était entièrement bédouine.Ils n'avaient aucune culture sédentaire, du moins depuis assez longtemps pour atteindre quelque degré de perfectionnement.Les francs et les arabes qui régnèrent sur eux n'eurent pas le temps d'y enraciner leur propre culture.Ils continuèrent donc à vivre comme des bédouins. aussi n'y a t-il pas beaucoup de constructions chez eux.Les techniques, au demeurant, ne leur étaient pas familières, à cause de leur attachement au bédouinisme. Car les techniques sont liées à la vie sédentaire.Or on ne peut bâtir sans technique, et la technique ne s'apprend pas sans quelque dextérité. Faute de quoi, les berbères ne s'intéressent pas aux édifices et, encore moins aux villes.
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355053
cet espace est dédié à amer setif et pas à la sociologie de la mouquaddima d'ibn khaldoun sur el oumran el badaoui et le oumran el hadari qui est trop complexe pour un esprit court et limité comme le vôtre. vous citez bêtement les pages 294 à 299 de la traduction nouvelle d'Al muqaddima préfacée et annotée par Vincent Monteil (Discours sur l'histoire universelle) sans aucun esprit critique ni de lire ce qu'il avant ou aprés pour un expert qui est sensé avoir le recul et le jugement?? -vous oubliez d'abord "Arabes" est pris ici et généralement par l'auteur, comme synonyme de "Bédouins" c'est à dire nomade et voila ce qu'il dit avant: la vie bédouine est l'origine de la civilisation, les bédouins valent mieux que les sédentaires, les bédouins sont plus courageux, la docilité des sédentaires détruit leur courage,l'esprit de clan unit les tribus du désert, seul l'esprit de clan peut donner une maison et une noblesse véritable, les nations sauvages sont plus aptes à la domination, le pouvoir d'une nation sauvage est le plus étendu, etc.. etc..en gros si on récapitule la "jadalia" d'ibn khaldoun : toute hadara se ramolit et s'anéantit dans le luxe et la luxure et c'est le nomade avec son énergie sa vitalité et son esprit de clan (el asabia) qui vient régénérer la civilisation. cet antagonisme nomade-sédentaire (nomade arabe et sédentaire berbère)a été accentué par les pseudo-historiens colonialistes et les pourfendeurs des arabes E.F Gauthier et compagnie
Orwa Errahal - Paris, France
24/09/2017 - 355049
LE COUSCOUS LE BURNOUS LE ABERBOUCH TIKOURBABINE SETIFIS QUI VEUT DIRE TERRE NOIRE TOUT CA C EST HILLALIEN MON CUL et arretez votre censure c est vous qui voulezr fasfiier l identité de l afrique du nord
AGHIOUL - expert - bouira, Algérie
14/09/2017 - 353589
UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ Ibn Khaldoun Ils sont en effet, en raison de leur naturel farouche, gens de pilleries et de brigandage : tout ce dont ils peuvent se saisir sans lutte et sans danger, ils l'enlèvent, puis ils s'enfuient vers leurs pâturages du désert. Ils n'attaquent point ouvertement, ni ne combattent en bataille rangée, à moins d'y être contraints pour leur propre défense : aussi, s'ils se heurtent à une forteresse ou à un endroit qui leur réserve des difficultés, ils les laissent de côté, sans les attaquer, et se tournent vers quelque objet de conquête facile. Les tribus qui se retranchent contre eux dans les rochers des montagnes sont à l'abri de leurs rapines et de leurs violences, car ils n'escaladent point les hauteurs, ni ne s'engagent dans des terrains difficiles, ni ne s'exposent à des dangers pour les atteindre. Quant aux plaines, s'ils peuvent s'en emparer du fait qu'elles sont mal gardées ou que le pouvoir gouvernemental manque de force, elles deviennent leur butin et la proie qu'ils dévorent : ils y multiplient leurs incursions, leurs pilleries et leurs violences, en raison de la facilité qu'elles leur offrent, si bien que leurs habitants finissent par tomber sous leur domination; puis ils se les passent les uns aux autres, et le désordre aboutit à la ruine de leur civilisation : Dieu a puissance sur ses créatures; il est l'Unique, le Coerciteur, et il n'est point d'autre Seigneur que Lui. UN PAYS CONQUIS PAR LES ARABES EST BIENTÔT RUINÉ C'est là, en effet, un peuple farouche, chez lequel la rudesse de mœurs s'est ancrée au point de devenir leur tempérament propre et leur naturel; et ils s'y complaisent, parce qu'elle leur permet d'échapper à l'emprise de l'autorité et à la sujétion à un gouvernement. Un tel naturel est incompatible avec la civilisation, et leur interdit de se développer, car errer et être les plus forts sont les seuls buts que leur assigne leur manière de vivre, ce qui interdit la vie sédentaire, de laquelle dépend la civilisation, et est incompatible avec elle. Si, par exemple, ils ont besoin de pierres pour caler leurs marmites, ils en arrachent aux constructions, les ruinant pour en avoir; de même, s'ils ont besoin de bois pour faire des poteaux ou des piquets pour leurs tentes, ils démolissent des toitures pour en avoir : la nature de leur existence est donc incompatible avec l'art de construire, qui est la base de la civilisation. Voilà comment il en va d'eux en général. En outre, leur naturel est d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent : leurs moyens d'existence sont à la pointe de leurs lances, et ils ne connaissent, pour ce qui est de prendre le bien d'autrui, aucune limite à laquelle ils se tiennent; au contraire, chaque fois que leurs yeux tombent sur un troupeau, un objet, un ustensile, ils se l'approprient de force. Si, ayant pris le dessus et s'étant adjugé l'autorité souveraine, ils ont toute latitude de se comporter ainsi, il n'est plus aucun moyen administratif de protection de la propriété, et la civilisation est ruinée. Également, ils obligent les artisans et les corps de métier à des travaux sans leur en verser le salaire et le juste prix. Or le travail est, comme je l'exposerai, la véritable source de la richesse; si donc le travail est vicié, du fait qu'il n'est pas plus profitable, l'espoir en la richesse s'évanouit, les bras cessent le travail, l'ordre établit se dérange, et la civilisation se corrompt. De plus, ils n'ont aucun souci de gouverner, d'empêcher les gens de mal faire et de les protéger les uns des autres : la seule chose dont ils se préoccupent, c'est ce qu'ils arrachent aux autres, soit par le pillage, soit par des extorsions. Parvenus à ce but, ils ne voient pas loin : nulle préoccupation d'améliorer la situation de la population, de veiller à ses intérêts, d'empêcher certains de mal faire. Souvent, il est vrai, ils infligent des amendes pécuniaires, espérant en tirer profit, en exigent des sommes considérables, comme ils s'y entendent, mais cela ne suffit pas pour empêcher de mal faire et arrêter ceux qui ont de mauvais desseins. Au contraire, car en la matière une amende pécuniaire pèse en regard de la réalisation des desseins. C'est pourquoi leurs sujets restent, sous leur domination, comme privés de gouvernement, sans personne pour les régir, et l'absence de gouvernement est la perte de l'humanité et la ruine de la civilisation, en vertu de ce que j'ai exposé, à savoir que l'existence de l'autorité souveraine convient particulièrement à l'homme, et lui est naturelle, et qu'il ne peut avoir en dehors d'elle d'existence et de vie sociale. En outre, tous parmi eux aspirent à commander : il est extrêmement rare que l'un d'eux consente à abandonner l'autorité à un autre, fût-il son père, son frère, ou le principal de sa famille, et encore n'agit-il ainsi qu'à contre-coeur et par respect humain. Si bien qu'un grand nombre d'entre eux sont pourvus d'autorité et de pouvoir, qui pressurent et tyrannisent concurremment leurs sujets, et c'est la ruine et la fin de la civilisation. Un Arabe venu en députation auprès de `Abdalmalik, comme celui-ci s'informait auprès de lui d'al-Hajjaj, lui répondait (et dans son esprit c'était là faire l'éloge de la manière dont il gouvernait et rendait prospère sa province) : « Quand je l'ai quitté, il ne faisait de tort qu'a lui-même». Aussi, considère tous les pays qu'ils ont conquis et assujettis depuis la Création : tu verras combien leur civilisation est disloquée, leurs habitations appauvris; leur terre elle-même est transformée. Au Yamen, tous les établissements sédentaires sont ruinés, à l'exception de quelques villes. Dans l'Irak Arabe il en va de même : la civilisation que les Perses y avaient développé est ruinée pour sa plus grande part. En Syrie, de nos jours, il en va de même. En Ifriquiya et au Maghreb, depuis que les Banou-Hilal et les Banou-Soulaïm y sont passés, au début du Ve siècle, et se sont acharnés sur ces pays pendant 350ans, toutes les plaines sont ruinées, alors qu'autrefois su Soudan jusqu'à la Méditerranée tout était cultivé, comme l'attestent les vestiges qui s'y trouvent : monuments, constructions, traces de fermes et de villages. Dieu recevra en héritage la terre et ceux qu'elle porte :«Il est le meilleur des héritiers» (Coran, 21, 89). DE TOUS LES PEUPLES LES ARABES SONT LE PLUS INCAPABLE DE GOUVERNER. La cause en est qu'ils sont le plus bédouin de tous les peuples, celui qui erre le plus profondément à l'intérieur des déserts, celui qui sait le mieux se passer des objets de première nécessaire et des grains des régions cultivées, tant ils sont accoutumés à une vie dure et grossière, si bien qu'ils se suffisent à eux-mêmes. Leur goût et la rudesse de leurs moeurs font qu'ils n'acceptent que difficilement d'être soumis les uns aux autres; lorsque leur chef fait appel à eux, c'est le plus souvent à cause de l'esprit de corps qui les pousse à assurer leur commune défense, et il est obligé de n'exercer son autorité qu'en les ménageant et se garder de les contrarier, de peur de voir cet esprit de corps lui manquer, ce qui serait sa perte et la leur : or l'art de gouverner un empire ou un royaume exige que celui qui gouverne contienne par la force ses sujets dans leur devoirs, sinon il ne gouvernera pas correctement. En outre, il est du naturel des Arabes, comme je l'ai déjà dit, d'arracher aux autres ce qu'ils possèdent en propre, et ils ne s'occupent de rien d'autres. Si donc ils deviennent les maîtres d'un peuple quelconque, le but qu'ils assignent à leur domination est d'en profiter pour lui prendre ce qu'il possède, et ils négligent tout autre souci gouvernemental. Souvent ils remplacent par des amendes pécuniaires les châtiments corporels destinés à punir les mauvaises actions, se proposant d'augmenter par là leurs revenus et de profiter d'avantage : pareille pratique est incapable de contenir les hommes dans leur devoir, et souvent même elle pousse au mal, car celui qui a dessein de mal faire considère ce qu'il doit débourser de la sorte comme de peu d'importance en regard de ce que lui assure la réalisation de son dessein; en ****équence, les crimes se multiplient, ce qui amène la ruine de la civilisation. Un tel peuple reste donc comme s'il était dépourvu de gouvernement, chacun cherche à voler le voisin, la civilisation ne peut plus se développer correctement et est rapidement ruinée par l'anarchie, comme j'ai déjà dit. Pour tous ces motifs, le naturel des Arabes les rend donc incapables de gouverner un empire : ils n'y peuvent parvenir qu'après avoir modifié leur caractère sous l'influence d'une religion qui efface d'eux tous ces défauts, leur fasse trouver un frein dans leur propre conscience, et les pousse à protéger les hommes les uns contre les autres, comme j'ai déjà dit. A titre d'exemple, considère ce qu'il en fut de leur pouvoir lorsque, devenus musulmans, la religion leur offrit une base ferme de gouvernement dans la Loi et celles de ses stipulations qui sauvegardent, aussi bien d'une manière externe que d'une manière interne, les intérêts de la civilisation : les califes d'alors appliquant les uns après les autres ces prescriptions, leur empire devint considérable et leur pouvoir très fort. Lorsqu'il vit les musulmans se rassembler pour la prière, Roustem s'écria :«'Omar me ronge le coeur : il enseigne aux chiens la bonne éducation!» Par la suite, des tribus cessèrent de prêter leur appui au pouvoir et négligèrent les préceptes de la religion, si bien qu'elles désapprirent l'art de gouverner et revinrent à leurs déserts, oubliant à la longue, du fait qu'elles n'étaient plus soumises à qui que ce fût et ignoraient les devoirs gouvernementaux, qu'elles aient jamais fait cause commune avec les représentants de l'autorité gouvernementale : elles retournèrent ainsi aux moeurs grossières qui avaient été les leurs auparavant, et le mot «empire» n'évoqua plus pour elles autre chose que leur communauté d'origine et de race avec les califes. Lorsque la puissance du califat disparut sans laisser de traces, les Arabes perdirent toute autorité au profit exclusif des races étrangères : ils demeurèrent alors dans les solitudes de leurs déserts, ne sachant plus ce que c'est qu'un empire et l'art de le gouverner, ignorant même, pour leur plus grand nombre, qu'ils avaient autrefois possédé un empire, quand aucun peuple au monde n'eut jamais empire comme celui que détinrent leurs tributs, témoins les dynasties de `Ad, de Thamoud, des Amalécites, de Himyar, et des tobba' du Yemen, puis au sein de l'Islam la dynastie modarite : Omayyades et Abbassides. Ils sont devenus incapables de gouverner lorsque, oubliant les préceptes de la religion, ils sont revenus à leur bédouinisme originel : il peut arriver parfois qu'ils s'assujettissent des États faibles, comme c'est aujourd'hui le cas au Maghreb, mais ils n'aboutissent alors qu'à ruiner la civilisation des pays dont ils se sont emparés, comme nous l'avons dit : Dieu donne à qui il veut Sa puissance souveraine.
AGHIOUL - expert - bouira, Algérie
14/09/2017 - 353588
Je veut des informations pour mes racines arabes
Bennacer brahim - Agent de securite - Setif, Algérie
03/08/2017 - 345190
azul fellawen, salem ,@reponse a beni-amer sidi hamadouche est un kabyle bougiote.installé sur la terre des MESSALTA KOTAMA.les beni-amer ne sont qu'une legende fabriquée de toutes pieces dans les zmala turcs.on n'essaye pas d'amazighiser le maghreb ,est toujours amazigh ,ces beni-amer un melange de zenata et d'autres tribus et quelques arabes....fondus....j'essaye de te montrer ton histoire ,puisque dans les zmala s'etait l'abrutissement ,acculturation,alienation...un cousin a mon grand pere etait a fauciny pour montrer le chemin,amelioré le sort des zmala....et en plus hamadouche ce kabyle arrivé de tazamurt n'tmislit (maroc).. en ce qui concerne l'a.d.n nous sommes tous des amazigh....il y a un siecle un grand pere sidi idir installé dans achlif des maghraoua negh imgharen....lorsque je leur ai rendu visite non seulement ils ont tout perdus ,il m'a donné une histoire a dormir debout. heureusement la mere de hassiba ben bouali née ait-saada se soiuvient d'un petit fil conducteur....pour vous dire que beaucoup de connaissent pas leurs histoites . que dire des zmalas ! n'tsarem que cette fois-ci ,votre vitamines .dz doit jouer de catalyseur ou d'amorseur au lieu d'inhibiteur....amazighement pour vitaminedz. et le lectorat..... AU MOMENT OPPORTUN. J'AI DES PIECES QUI PEUVENT CONVAINCRE.....tanemirt ar timlillit.
Aaghilas-kosseila - retraité - azdif n'ait-messalti (madharib messalta), Algérie
16/12/2016 - 318883
Salam Lazhar quel est votre haplogroupe paternel ? J1e ( j1c3d2 ) ou autre ? Je parle de l'ascendant paternel génétique que vous deviez avoir dans votre test génétique . Je suis aussi des ouled Zayed , et de ce que je sais de source sûre c'est que l'ancêtre est sidi Messaoud de guidjel qui est est un descendant du Prophète . Apres il se peut qu'il y'a plusieurs branches dans la tribu . Je vais faire un test génétique et transmettrai le résultat ici .
Alstaifiiii - Responsable - Lyon setif, Algérie
09/12/2016 - 318386
Selon les témoignages de mes grand-parents nés à Sétif et déplacés par la suite à Ain Beida, je suis descendant des Ouled Zaid ou Zayed de Sétif. Mes grand-parents disaient que les Ouled Zaid étaient réputés d'être de bon cavaliers de la Fantazia. J'ai réalisé sur moi même un test d'ADN aux états unis, et il se trouve que mes origines sont 13% Africains (Kenya), 32% du moyen orient (Liban, plestine, Jordanie, Syrie..... ) et 55% Nord-afrique. Donc, les ouled zaid (faisant partie des Amer el Guebala) sont 55% des berbères mélangés de 32% d'Arabes venus du moyen orient dont certains sont des métisses (mélangés à 13% d'africains de l'est principalement du Kenya).
Lazhar - Ingénieur - Montréal, Canada
07/12/2016 - 318269
35% des hommes algériens ont l'haplotype J1 sémitique ! Il y'a des tribus arabes en Algérie dont les ancêtres masculins sont arabes . Vouloir berberiser l'algérie a tout prix est ridicule . Ma faction de tribu les OULED ZAYED ( Amer guebala/gheraba ) setif guidjel ) est d'ascendance arabe nous sommes awlad sidi messaoud al guedjali qui est descendant du Prophète saaws . Ainsi tout les awlad zayed sont enterrés a sidi messaoud Chaque faction des amer gheraba ( ou guebala ) sont descendant d'un saint précis . Sidi Messaoud , sidi ben kherfya, sidi ben ghadfa , sidi ben kara ... Les amer sont une tribu arabe et ils sont connus pour la baraka , tandis que les ouled abdennour sont connus pour leur cavaliers . Voilà ce que je sais et qui viens des anciens !
al staiiifi - sécurité - Lyon, Algérie
27/09/2016 - 311469
azul fellawen, @ outour djaida , je ne dis pas qu'il n'y a pas des hilaliens mais une minorité melangée au MONDE DES ZENETES.les amer cheraga comme les amers gheraba qu'on appelle LES SAHARI (sud du sahara) installés par les othmanes dans leurs fermes. ces amers sont melangés avec les zenetes au point ou ils parlent leur langue variante de tamazight du sud. donc au final la petite fraction des hilaliens completement absorbéé ,digeréé par les zenetes. actuellement beaucoup de zenetes ,de noirs comme oued abid ,oued zenati se disent hilaliens alors reellement ne le sont pas... a setif si vous prenez un nom quelqueconque comme BOUSSEKINE il y en a deux.celui du nord de setif qui sont kabyles des messalta et celui de ferdjioua , qui sont également des mesalta qui portent les prenoms AMOKRANE....lorsque on perd notre histoire ,on devient acculturés on peut se dire des AMER ou AUTRES selon les situations. ..exactement comme un autre mythe du sahara occidental DES LEMTOUNA-SANHADJI,quelques lettrés venus de ces parages,chassés de FES par les MEKNASSA avec leurs préches innocentes ont transformés toutes les populations du nord d'algerie comme venus du SAHARA....la réalité est tout autre. dans notre histoire ,il y a pleines de zones sombres non elucidées.surement avec le progrés de la science bientot tout sera au clair. amicalement. tanmirt ar timlillit.
aghilas-kosseila - retraité - azdif des messalta des babors, Algérie
25/09/2016 - 311252
ps: Je confirme aussi que nos grands parents et nos parents nous ont toujours dit que amer chéraga sont un rameau de amer sétif et d'ascendance hilalienne!!!!!!!! et les références citées par messieurs Boussekine, Zidbenzidane et Orwa Errahal corroborent les dires de nos parents et qu'on est d'ascendance hilalienne. amicalement
Outour Djada - Bordeaux, France
23/09/2016 - 311071
azul fellawen, hello, dommage mon écrit-temoigne sur le chef de la minorité DOUADA n'est pas afiche,je ne sais pour quelle raison?. el-hadj boussekine et certains concorts se livrent a la glorification mythélogique. pareil le cas des hilaliens est un mythe comme le mythe des phéniciens ,un jour tout sera démystifier....l'histoire a ses regles devenue une science et non des racontars.....ce que je sais que les beni-amer sont des zenetes du sahara. quelques familles arriverent tardivement dans le nord a la fin de la régence othmane et début de la conquette de la france-romaine dans les ZMALA de la kabylie orientale qu'on appelle aujourd'hui le constantinois. je peux vous fournir preuve a l'appui qu'arrivée des français ,ces beni amer parlaient une variante de tamazight ( le zenata) a l'OUEST du pays il y a actuellement des poches ou subsistent cette variante. sur le plan linguistique beaucoup de mots utilisés a setif sont kabyle ou amazigh ,idem pour la kabylie orientale skikda n'ait-m'henna ou constantine de djebel zouaoua et au dela de la kroumirie. sur le plan genetique les helaliens et les arabes ont une incidence faible pour ne pas dire nulle exactement comme la minorité phéniciens.c'est aux politiques dabord d'avoir une volonté serieuse de revaloriser le vrai patrimoine commun ,loin des mensonges et des sirenes de propagandes et aux historiens scientifiques de pencher serieusement pour nours redonner une histoire reelle de nos ancentres ,de votre patrimoine commun.tafsaka iguerzen ou saha aidkum. tanmirt ar timlillit.
aghilas-kosseila - retraité - azdif des messalta des babors, Algérie
22/09/2016 - 310910
Les six principales fractions de amer chéraga de Aîn abid dont parle monsieur Boussekine au début de la trame **Merachda: ouled elouaer et ouled jdi **Hassassna:: ouled abdenbi et ouled soltane **Messlem::: ouled jlila et ouled nasser Ceci est un simple témoignage de grands-parents amicalement
Outour Djada - Bordeaux, France
21/09/2016 - 310810
ps: Pour ceux qui n'ont pas suivi la trame amer chéraga sont les amer de aîn abid (wilaya de constantine) cordialement
Nofayra Maad - Rennes, France
07/08/2016 - 306578
en voici les 6 fractions de amer cheraga dont monsieur boussekine en parle au début de la trame: Douar Mérachda: ouled el ouaar et ouled jdi Douar Hessassna: ouled abdenbi et ouled soltane Douar messlem: ouled nasser et ouled jlila ceci est un simple témoignage de grands parents cordialement
Nofayra Maad - Rennes, France
07/08/2016 - 306577
LES TRIBUS QUE SE TROUVENT QUI ENTOURENT LA VILLE DE SETIF
KORICHI KAMEL - ASSUREUR - SETIS, Algérie
13/06/2016 - 301052
Suite: pour qu'il n'y ait pas d' équivoque "Arabe noble" chez les bédouins hilaliens signifie "noblesse de l'épée"(comme le dit Mr Boussekine dans son message du 08/06/2014 concernant les Douaouda-Riah). Qui dit Douadi dit "Noble de l'épée". Amicalement
Zazia Oum Sebaa Gtati - Annecy, France
03/01/2016 - 290714
Dans son livre "Les Arabes en Berbérie du 11 au 14 siècle" Georges Marçais concernant les Douaouda-Riah nous dit ceci: A vrai dire, le Zab occidental et central (c'est à dire Biskra et sa région occidentale) ne constituait qu'une partie assez réduite du domaine de cette fraction hilalienne. tout le centre du Constantinois entre la mer et l'Aures leur appartenait. Au nord, ces terres qui venaient toucher la côte englobaient le bassin de Constantine et s'avançaient à l'ouest jusqu'au environs de Bougie.Les bons paturages au nord de l'Aures leur appartenaient. Ils disposent également du Hodna oriental. Dans tous ces territoires, si abondants en ressources, le respect ou la crainte qu'inspirent des maîtres souvent exigeants étaient attachés au nom de Douaouda. Il y est encore de nos jours synonyme " d' Arabe noble".
Zazia Oum Sebaa Gtati - Annecy, France
01/01/2016 - 290635
azul fellawen,Ssalem. -excusez poou ce retard du a l'ordinateur. remarques s'impose : docteur arfi yamina est une sociologue ,sa thses faite sur les ibadites ou mozabites. -j.charles ferraud etait un interprete judiciaire des armées meme le professeur larbi rabdi a revisiter et annoter son livre chez harmattan.les beni amer en tant fraction ne sont pas a setif en 1600 mais en 1800 ramenés de sud de msilla on les appelaient ,idem pour les amer cherraga de constantine. ferraud a oublié de mentionner la bataille de tahoudente ou la bataille des coupes-jarrets ou ils restaient que quelques femmes et enfants déportés au sahara occidental ou sud du maroc.. -ain aid ou renier ex zmala des turcs a l'epoque on l'appelait zmala beni merad ou imradhen (constantine) sa popultation d'origine installé etait noir ,puis par la suite il ya eu aglutination d'autres gens venus des alentours....peut-etre en 1600.les hafsides ou les rois amazigh hafsides avaient accordés les paturages aux gens des sahari avec eux certaines familles hillaliennes...depuis leur destruction par le general ALMOUHADE beni ali el-koumi a TAHOUDENT...les hilaliens ne s'aventuraient dans le nord ,sauf lorsque appelés par les dynasties amazigh locales comme les hafsides,beni-merindes beni-rachid.les almouravides (ibn ghania)... -les sources : digi.ub.univ-heidelberg/de/.reconstantine.1869.0641, sid.. amer cherraga issue du sud de msilla serie 1.2.3.13. 1869. n'tsarem vous avoir repondu...tanmirt ar timlillit.choukran ila lika.
aghilas-kosseila - retraité - azdif, Algérie
31/12/2015 - 290559
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